qui è sbagliatissimo......ci sono tanti cani ingestibili in buone mani, anche dai gran allevatori e gran addestrayìtori.
Originariamente inviato da MARCO - Oggi : 13:09:39
Non sono d’accordo. Cani ingestibili sono rarissimi. Cane che possono sembrare ingestibili per un motivo o un altro esistono. Alcuni possono anche essere in mani esperte, ma lo stesso in mani sbagliati con metodi sbagliati per il cane in questione. Ne ho visti relativamente tanti di Dobermann “ingestibili” (anche in mani esperti) che dopo, con la persona giusta e metodi adatti per il cane, sono diventati fantastici nella vita e nel campo di lavoro. Ma va bene, I agree to disagree, perché siamo molto OT.
Originariamente inviato da saradia - Oggi : 13:22:26
mi piacerebbe scambiare opinioni sui diversi metodi di insegnamento per noi poveri menteccatti di padroni "impaccuiati" come ieri mi ha definita un garnde addestratore o comuqnue che si approcciano per la prima volta (seriamente o omatorialmente) al lavoro
Ragazzi scusate ma vi devo chiedere di tornare a quelle che erano le intenzioni di sabrina quando ha aperto il topic, ossia una raccolta di consigli e scambi di opinioni su come crescere il cane da lavoro e non di disquisire sul fatto che ci siano o meno cani da lavoro, cani intelligenti, proprietari capaci, ecc ecc
Hai ragione Sabrina, ma la tua richiesta è assai difficle perchè l'educazione di un cane, e quindi l'attività di addestratore, è figlia di anni e anni di esperienza e chi l'ha imparata molto difficilmente svelerà i suoi segreti. Attenzione sto parlando di addestramento ad alti livelli. Per un imprinting di base si può approfondire con qualche post.....ma è meglio secondo me dividerlo per argomenti. Credo sia impossibile parlarne così in modo generalizzato. Se hai richieste particolari sarò ben felice di esporti quello che ho imparato sulla mia pelle e su quella dei miei cani!
Hai ragione Sabrina, ma la tua richiesta è assai difficle perchè l'educazione di un cane, e quindi l'attività di addestratore, è figlia di anni e anni di esperienza e chi l'ha imparata molto difficilmente svelerà i suoi segreti. Attenzione sto parlando di addestramento ad alti livelli. Per un imprinting di base si può approfondire con qualche post.....ma è meglio secondo me dividerlo per argomenti. Credo sia impossibile parlarne così in modo generalizzato. Se hai richieste particolari sarò ben felice di esporti quello che ho imparato sulla mia pelle e su quella dei miei cani!
Originariamente inviato da maci - Oggi : 14:08:08
come ho scritto all'inizio per chi si approccia a questo tipo di attività ed ha voglia di "imparare" sarebbe bello avere una sorta di raccolta di consigli su come "tirar su" un cane da lavoro sin da cucciolo, alimentazione, educazione, quando iniziare ad andare al campo e che tipo di lavoro iniziare a fare anche a casa..
consigli da chi ha più esprienza o esperienze e domande da chi da "principiante" si affaccia al lavoro e quindi come crescere al meglio anche il cane..
secondo me se si ha la possibilità bisogna iniziare con alcuni test gia sperimentati forse non sicuri al 100x100, quando è cucciolo ...... "CARETTERIALI" tra i 2 e 5 mesi "Attidudinali"tra i 5 e i 10 mesi"tempra"tra 4 e 10 mesi"Vigilanza" tra 5 e 10 mesi e molti altri ...... quindi sin da cucciolo si può in modo approssimativo conoscererne sia l'istinto che l'inpulso
Saradia....non tutti i soggetti sono EQUILIBRATI.....ci sono anche cani gestibili e ingestibili. ...non centra nulla sia il padrone e addestratori....
Originariamente inviato da MARCO - Ieri : 12:53:28
Tutti i dobermann possono lavorare. Qualcuno con risultati eccellenti altri con risultati comunque accettabili dal punto di vista del divertimento e del rapporto cane/padrone. Tuttavia l'affermazione che un cane deve essere "equilibrato" per lavorare e errata. Anzi, spesso i cani (e allargo il discorso a tutte le razze) di punta sono gestibili solo da esperti.
Ciao a tutti, io penso che con tutti i cani si possa lavorare, e tutti possono imparare a condurre il proprio cane in prove di lavoro, certo non tutti hanno lo stesso talento, e questo vale sia per i cani che (anzi piu' spesso) per i conduttori, e quindi certo non tutti potranno arrivare ad alti livelli. Ma tornando all'argomento proposto da Sabrina, e cioe' come si cresce un cucciolo da lavoro, qualche consiglio pratico lo voglio dare: Per lavorare bene con un cane, abbiamo bisogno di una cosa in particolare: il famoso RAPPORTO, per avere buoni risultati nel lavoro dobbiamo diventare per il nostro cucciolo "l'ombelico del mondo", deve cioe' essere convinto che tutto cio' che vi é di piu' bello al mondo venga da noi. Prima di tutto il "confort" che da' il branco,e la sicurezza che da' la guida di un leader forte e sicuro(che non è quello che mena, bensi' quello che si conporta come un vero alfa,cioe' che non perde la sua calma nei confronti del mondo esterno, ne' tantomeno nei confronti di un cuccioletto ultima ruota del carro).Poi il gioco che deve essere piu' possibile legato a noi, poi il cibo che deve essere concesso da noi .
Nella pratica è un lavoro molto impegnativo, ma che vale la pena di fare anche con cani non destinati al lavoro.
Molto importante è sviluppare gia' a casa con il cucciolo molto piccolo le MOTIVAZIONI per cui lavorera' le due piu' utili nel lavoro futuro sono : IL PREDATORIO,(inpulso innato che porta i predatori ad inseguire , afferrare e scuotere tutto cio' che si comporta come una preda), ed IL CIBO. Per sviluppare il primo faremo giochi predatori con il cucciolo, usando per esempio un giochino legato ad una corda che strisciando per terra scappa via dal cucciolo. Importante durante questo gioco è che il cucciolo abbia reali possibilita' di acchiappare la preda, e che quando sta tirando o la sta' scuotendo noi lo lasciamo vincere. Qualche secondo di trionfo, poi di nuovo via la preda. Il gioco non deve essere lasciato a sua disposizione, altrimenti la voglia di averlo diminuira'.
Per quanto riguarda la questione cibo, purtroppo, spesso si inizia subito male, il cucciolo è abituato a mangiare con gli altri cuccioli , ha cioe' una concorrenza per quanto riguarda il cibo. Quando arriva a casa nostra la ciotola e' a sua esclusiva disposizione, se in questa fase non saremo noi a fargli da concorrenza facendogli sparire il cibo se lui,smette di mangiare e si allontana , avremo un cane "difficile" sul cibo (come molti Doby giovani sopratutto maschi ) e per i quali il cibo anche se molto piu' succulento di quello nella ciotola non rappresentera' mai una vera motivazione. Mi fermo qui', è sicuramente solo una piccola parte di quello che ci sarebbe da dire, ed è gia' un papiro. Sempre la solita logorroica!
Ciao a tutti, io penso che con tutti i cani si possa lavorare, e tutti possono imparare a condurre il proprio cane in prove di lavoro, certo non tutti hanno lo stesso talento, e questo vale sia per i cani che (anzi piu' spesso) per i conduttori, e quindi certo non tutti potranno arrivare ad alti livelli. Ma tornando all'argomento proposto da Sabrina, e cioe' come si cresce un cucciolo da lavoro, qualche consiglio pratico lo voglio dare: Per lavorare bene con un cane, abbiamo bisogno di una cosa in particolare: il famoso RAPPORTO, per avere buoni risultati nel lavoro dobbiamo diventare per il nostro cucciolo "l'ombelico del mondo", deve cioe' essere convinto che tutto cio' che vi é di piu' bello al mondo venga da noi. Prima di tutto il "confort" che da' il branco,e la sicurezza che da' la guida di un leader forte e sicuro(che non è quello che mena, bensi' quello che si conporta come un vero alfa,cioe' che non perde la sua calma nei confronti del mondo esterno, ne' tantomeno nei confronti di un cuccioletto ultima ruota del carro).Poi il gioco che deve essere piu' possibile legato a noi, poi il cibo che deve essere concesso da noi .
Nella pratica è un lavoro molto impegnativo, ma che vale la pena di fare anche con cani non destinati al lavoro.
Molto importante è sviluppare gia' a casa con il cucciolo molto piccolo le MOTIVAZIONI per cui lavorera' le due piu' utili nel lavoro futuro sono : IL PREDATORIO,(inpulso innato che porta i predatori ad inseguire , afferrare e scuotere tutto cio' che si comporta come una preda), ed IL CIBO. Per sviluppare il primo faremo giochi predatori con il cucciolo, usando per esempio un giochino legato ad una corda che strisciando per terra scappa via dal cucciolo. Importante durante questo gioco è che il cucciolo abbia reali possibilita' di acchiappare la preda, e che quando sta tirando o la sta' scuotendo noi lo lasciamo vincere. Qualche secondo di trionfo, poi di nuovo via la preda. Il gioco non deve essere lasciato a sua disposizione, altrimenti la voglia di averlo diminuira'.
Per quanto riguarda la questione cibo, purtroppo, spesso si inizia subito male, il cucciolo è abituato a mangiare con gli altri cuccioli , ha cioe' una concorrenza per quanto riguarda il cibo. Quando arriva a casa nostra la ciotola e' a sua esclusiva disposizione, se in questa fase non saremo noi a fargli da concorrenza facendogli sparire il cibo se lui,smette di mangiare e si allontana , avremo un cane "difficile" sul cibo (come molti Doby giovani sopratutto maschi ) e per i quali il cibo anche se molto piu' succulento di quello nella ciotola non rappresentera' mai una vera motivazione. Mi fermo qui', è sicuramente solo una piccola parte di quello che ci sarebbe da dire, ed è gia' un papiro. Sempre la solita logorroica!
Originariamente inviato da bimbis - Ieri : 22:05:44
Bimbis, sei riuscita a scrivere in poche righe TUTTO quello che che da sapere, da fare e da non fare. Complimenti.
Concordo pienamente con Scarpa, Bimbis ha centrato il problema. Prima di qualsiasi insegnamento è fondamentale il RAPPORTO che riusciamo ad instaurare con il nostro cane. Per lui dobbiamo essere un "dio" di cui non può fare a meno e con cui si diverte e impara. Nei primi mesi si deve giocare e ancora giocare stimolando il morso predatorio (straccetto) e insegnare il vieni. Sembra banale ma sono i pilastri fondamentali di un buon addestramento. tutto poi verrà da se. Queste due semplici operazioni non sono così facili come sembrano perchè entra in gioco il carisma che riusciremo a trasmettere al nostro cane. Se però riusciremo a diventare il suo "ombelico del mondo" il gioco è fatto. Poi potranno esserci mille distrazioni ma lui non le considererà perchè per lui noi siamo il meglio possibile immaginabile!
E' una questione di feeling , di fiducia e di carisma. (visibile nelle gare di alto livello)
Spedito - 09/04/2008 : 13:50:36
o comuqnue che si approcciano per la prima volta (seriamente o omatorialmente) al lavoro 
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Ma quanto ha il cucciolo?
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